Obsah fóra Regresná psychoterapia Regresná psychoterapia
Aby sme žili v prítomnosti
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Prihlásiť, pre kontrolu súkromných správPrihlásiť, pre kontrolu súkromných správ   PrihláseniePrihlásenie 

Vědomí
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Ďalší
 
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra Regresná psychoterapia -> Všeobecná diskusia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Št Okt 13, 2005 18:19    Predmet: Vědomí Odpovedať s citátom

Dokážete někdo formulovat co je vědomí?
popř. znáte nějaké jeho definice?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Daniel



Založený: 30.05.2005
Príspevky: 1285

PríspevokZaslal: Po Okt 24, 2005 8:39    Predmet: Odpovedať s citátom

... pytali sme sa Šamana (bytost z Agam Des) co je to vedomie a ked parafrazujem odpoved tak: "Podmienkou cisteho vedomia je celistvost" ... co sice nie je definicia, ale pravdepodobne velmi dolezite upozornenie na zaciatku tejto diskusie, aby nam vsetkym bolo jasne, ze nebudeme diskutovat o cirej vode, ale o jej jednotlivych stavoch znecistenia ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Po Okt 24, 2005 9:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím, že co se týká čistého vědomí, má šaman pravdu.
Neporadil Vám toho víc ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
goja



Založený: 20.05.2005
Príspevky: 39

PríspevokZaslal: Po Okt 24, 2005 12:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Čo si sa dozvedel na svojej púti o vedomí ty karellight?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Po Okt 24, 2005 17:25    Predmet: Odpovedať s citátom

To je otázka na moc dlouhou odpověď.-)))))

Myslím že vědomí souvisí s vnímáním, vyhodnocováním a prací (tvoření nových) s informacemi. Ale to asi není žádná novinka.

K tomu aby vědomí vzniklo, pravděpodobně musí informace najít nějakého pozorovatele.
nejspíš
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: St Okt 26, 2005 8:38    Predmet: Odpovedať s citátom

C.G.Jung Analytická psychologie - její teorie a praxe

Důležitou skutečností na vědomí je, že nic nemůže být vědomé bez já, k němuž se to vztahuje. Jestliže není něco ve vztahu k já, pak to není vědomé. Proto můžeme definovat vědomí jako vztah psychických faktů k já. Co je to já? Já je komplexní danost, jež sestává především z celkového uvědomění si svého těla, své existence a za druhé z dat paměti; máte určitou představu o tom, že jste byli dlouhou řadou vzpomínek. Tyto dvě podstatné složky tvoří to, co nazýváme já. Proto můžeme nazvat já komplexem psychických faktů. Tento komplex disponuje velikou silou přitažlivosti, jako magnet; přitahuje obsahy nevědomí, z oné temné říše, o které nic nevíme. Přitahuje též dojmy z vnějška a když vstoupí do spojení s já, stanou se vědomými. Jestliže se tak nestane, nejsou vědomé.

Vědomí je navíc charakterizováno jistou omezeností. V daném okamžiku může podržet jen málo simultánních obsahů. Zbytek je v té době nevědomý a my jen dostáváme jakýsi druh trvání nebo obecného pochopení či uvědomění si vědomého světa pomocí následnosti vědomích momentů. Nikdy nemůžeme mít obraz totality, protože naše vědomí je příliš úzké; můžeme vidět pouze záblesky existence. Je to stále, jako bychom se dívali štěrbinou, takže vidíme pouze jednotlivý okamžik. Oblast nevědomí je obrovská a stále souvislá, zatímco oblast vědomí je omezené pole okamžitého pohledu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: St Okt 26, 2005 20:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Jeden zaujímavý pohľad aj na vedomie z hľadiska Holizmu tu : http://www.putnici.sk/forum.php?did=multNa%20priecest%ED%20vedy&thread=60708
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Daniel



Založený: 30.05.2005
Príspevky: 1285

PríspevokZaslal: Št Nov 17, 2005 22:10    Predmet: Odpovedať s citátom

... davam tu cast textu z knihy Nevil Drury: Nove horizonty, na konci ktoreho sa nachadza pokus o clenenie roznych urovni vedomia ...

"Dr. John Lilly tak tak zacal obracat svoju pozornost na studium ludskeho vedomia a ako ustredny bod pouzival svoje vlastne skusenosti. Niekolko rokov po ziskani doktoratu na University of Pennsylvania sa rozhodol preverit myslienku, ze clovek zostava v stave bdelosti, pretoze je bombardovany zmyslovymi podnetmi. Pocas prace pre National Institute of Mental Health v Bethesde v Marylande, vyvinul prvy prototyp float-tanku. Chcel vytvorit naprosto izolovane a odlucene prostredie, kde budu zmyslove vstupy minimalizovane do tej miery, do akej je to ludsky unosne, a zistit, co sa stalo. Odeny do specialnej latexovej tesniacej masky s dychacim zariadenim sa vzanasal nahy Lilly v kludnej samote a temnote morskej vody vyhriatej na konstatnych 36 stupnoiv celzia, co je teplota, pri ktorej clovek nepocituje teplo ani chlad. V temnote sa Lilly citil, ako by sa vznasal v stave beztiaze. Zistil, ze mozog kompenzuje nedostatok zmyslovych podnetov produkciou pozoruhodne zvysenej vnutornej pozornosti. „Prechadzal som stavmi podobnymi snom, stavmi transu a mystickymi stavmi“, napisal neskor. „Vo vsetkych tychto stavoch som bol celkom netecny. “ Bol som si zaroven vedomy svojho plavajuceho tela a povahy celeho experimentu.“
Toto skumanie senzorickej deprivacie bolo prvym Lillyho vedeckym kontaktom s mystickou realitou. Zdalo sa mu, ze za tychto podmienok mozog - „bio-computer“, zapina zvlastny „program“ zmysloveho prezivania. Program je priamo vztiahnuty ku konceptom a predstavam jedinca, takze je mozne povedat, ze jedinec vnima veci uchopitelne jeho imaginaciou. Osoba s uzkymi konceptualnymi hranicami by sa nachadzala v neplodnom, zvierajucom „priestore“ zatial co by sa jej vybavoval obsah mysle.
Lilly zistil, ze stavy senzorickej deprivacie mozu ponuknut ohromnu slobodu. Vonkajsia realita je odstrihnuta. Mohol by naprogramovat myslienkovu cestu do akehokolvek miesta, ktore by jeho imaginacia mohla dosiahnut – vyber programu by mohol zaviest do rozmanitych specifickych „priestorov“ alebo stavov vedomia, ktore reprezentuju rozne urovne transcendencie.
Zaciatkom sestdesiatych rokov Lilly rovnako po prvy krat vzal LSD a zistil, ze je tymto sposobom schopny dosiahnut mysticke dimenzie. V mladosti bol vychovavany ako oddany rimsky katolik a dobre vedel, ze po smrti vzlieta cista dusa na svoju cestu k Bohu. Teraz po rokoch pri pocuvani Beethovenovej Deviatej symfonie pod vplyvom halucinogenov zazil Lilly podobny let duse. Videl anjelske bytosti a patriarchalneho Boha - starca sediaceho na svojom trone. Naprogramovane ucenie z mladosti bolo reaktivovane pomocou LSD ! Neskor Lilly napisal: „Uvedomil som si, ze limity viery jedinca udavaju limity skusenosti.“
Neskor Lilly na svojich vnutornych cestach stretaval bytosti, ktore nazyval „dvoma sprievodcami“. Naznacil vsak iba, ze reprezentuju urcity typ smeru a poznania, ktore sa da vyuzit iba pri jeho vlastnom putovani hviezdnymi priestormi. Niekedy sa zjavovali ako vyssie ja, s nadhladom sa rozpravali s jeho obmedzenejsou osobnostou a ukazovali jej cestu k omnoho integrovanejsiemu bytiu. Inokedy na seba brali podobu „karmickeho“ svedomia a pripominali Lillymu, ze ma zavazky k svojim priatelom a rodine, a ze nemoze stale utekat do vnutornych priestorov bez toho, aby to malo zavazne nasledky.
Ako pokracoval v skumani rozmanitych stavov vnutornych priestorov, zacal tiez hladat to, co nazyval „bezpecne miesto“, ci zachytny bod. Pre Lillyho to bolo temne a tiche prazdno vo vodnej nadrzi - „absolutny nulovy bod“ - miesto „mimo telo, mimo vesmir, tak ako ho pozname“. Boli pred nim nekonecne plane moznosti obmedzene iba limitmi predstavivosti.
Pri jednej prilezitosti Lilly zastihol sam seba v priestore, ktory nazyval „kozmickym pocitacom“. Zdalo sa mu, ze bol velmi malou, nevyznamnou castou makropocitaca niekoho ineho asi tak, ako to popisal Jorge Luis Borges, ktoreho hrdina si silou svojej imaginacie „prisni“ dalsiu osobu. Lilly zazil ohromne vlny energie, rovnakej intenzity ako tie popisane Bardo z Druheho jasneho svetla. Avsak nebol v tom ziadny pocit pohody ci poriadku. Nachadzal sa v totalnej hroze, vo vire kruziacej nezmyselnej energie, kozmickeho tanca bez lasky, bez „akejkolvek ludskej hodnoty“.
Lilly potom premyslal o svojich koncepciach povodu fyzikalneho vesmiru, ktore formuloval pocas vedeckeho skolenia. Neexistoval tam ziadny priestor pre mysticke prvky tranzu, ci doktriny „lasky“ a „zmyslu“. Jeho negativne Bardo videnie ukazalo, ze je nutny novy program. Bozske energie, ktore v nom prudily, sa mu preukazat nepodarilo.
Lilly tiez diskutoval s Alanom Watssom o vychodnom mysticizme. V Esalene hovoril o jadre gestalt terapie s Fritzom Perlsom a Idou Rolfovou a tu tiez stretol Baba Ram Dassa, ktory sa vratil z Indie.
Dass ho zasvetil do roznych technik jogy a sutier Patandzali. Vysledkom boli Lillyho presvedcenia, ze ak chce najst Jednotu s Nekonecnostou Prazdnoty, musi sa zdrzat oboch, byt ako programatorom, tak programom. Musi vidiet svoje vysledky v novom svetle, pretoze rozdelenie na pozorovatela a videne uz v stave absolutnej jednoty nie je mozne pouzit. Neskor napisal: „Za transcendenciou je nekonecna rozmanitost neznamych ... Za tymito neznamymi, teraz stale este neznama, je plna kompletna Pravda.“
Pre Lillyho to znamenalo, ze aj ked mame subor presvedceni, aj tak zostavaju s otvorenym koncom, pretoze nemozu zahrnut transcendentne nezname a obsiahnut ich v urcitych vyrazoch a konceptoch.
S Oscarom Ichazom, chilskym mystikom, ktory viedol „mystericku skolu“ znamu ako Arica, diskutoval Lilly tiez o negativnych priestoroch. Pre cloveka, ktory hlada plne mysticke vedomie, by bolo najvhodnejsie mat automaticke prostriedky, vdaka ktorym by mohol z negativnych oblasti vnutornych priestorov mysli uniknut. Ralph Metzner sa naucil techniku „jogy ohna“, aby tieto prekazky na ceste k Jednote spalil a Lilly nazval proces, ktory sa naucil „palenim karmy“. Bolo treba sa hlboko sustredit - negativne kvality boli uchopene a nemilosrdne obnazene v transcendentalne negativnych priestoroch, kde by nemohli nikdy znovu uplatnit svoj vplyv. Nikdy viac by uz neboli zaznamenane na mape vnutorneho vedomia.
Ichazov system bol zalozeny v podstate na Gurdjieffovom uceni a zameriaval sa na stupne duchovneho prebudenia cloveka. V rozhovore pre casopis Psychology Today potvrdil Ichazo, ze jednym z hlavnych cielov je znicit myslenie s dominanciou ega. Ked ego alebo spolocnost egom posadla zne peklo, ktore zasialo vo svojej honbe za falosnou bezpecnostou a ocenenim, blizi sa ku kolapsu a znovuzrodeniu. Kolaps nastava v okamihu, ked su hry ega celkom odhalenea pochopene: iluzia je rozbita, subjektivita znicena, karma spalena. Pre Ichaza so sebou upadok spolocnosti prinasa prvy okamih osvietenia. Jej ulohy a programy su zrusene. Jedina vec, ktora zostava je prve Satori.
Lilly hladal u Ichaza alternativu k sucasnemu vedeckemu konceptualnemu ramcu v dobe, ked vzrastajuca drogova hysteria v Spojenych statoch znemoznila vyskum LSD. A prave Ichazo poskytol Lillymu strukturu pozitivnych a negativnych stavov vedomia zo Satori do anti-Satori. Tak, ako archetypalne obrazy, boli aj tieto vibracne urovne „rozhodne sucastou naseho ludskeho dedicstva“ a „dostupne väcsine z nas“.
V tabulke je hlavne delenie vedomia podla Gurdjieffa/Ichaza/Lillyho. Vedla nich su zodpovedajuce urovne vedomia jak podla kundaliny a tantrickej jogy, tak podla kabaly. Je to dolezita zakladna pre porovnavanie.


A = Popis : Smrt ega, Vedomie sa transformuje na Vesmirnu uroven, Jednota s Bozstvom
= podla Lillyho a Gurdjieffoveho popisu : +3 Klasicke satori
= v Joge : Sahasrara (cakra: nad hlavou)
= v Kabale: Kether

B = Popis : Vedomie ega redukovane na velmi maly bod, Priama komunikacia na urovni
Podstaty, Hviezdne projekcie / stretnutia s duchovnymi bytostami
= podla Lillyho a Gurdjieffoveho popisu : +6 Buddhovske vedomie
= v Joge : Adza (cakra: hlava), Visuddha (cakra: krk)
= v Kabale: Daath

C = Popis : Kozmicka laska a Bozia milost, Radost zo spolocnosti druhych, Vnimanie aury
= podla Lillyho a Gurdjieffoveho popisu : +12 Jezisovske vedomie
= v Joge : Anahata (cakra: stred hrude)
= v Kabale: Tiphareth

D = Popis : Kontrola biopocitaca, Schopnost reagovat vedome a slobodne v urcitych
programoch
= podla Lillyho a Gurdjieffoveho popisu : +24 „zakladny profesionalny stav“
= v Joge : Manipura (cakra: spodok brucha), Svadhisthana (cakra: bederna oblast),
Muladhara (cakra: genitalie)
= v Kabale: Yesod

E = Popis : Racionalne chovanie, otvorenost a neutralita, ustretovost v medziludskych
vztahoch
= podla Lillyho a Gurdjieffoveho popisu : +48 Normalne vedomie
= v Joge : (cakra: chodidla)
= v Kabale: Malkuth "
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Pi Nov 18, 2005 8:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokusy so zmyslovou depriváciou môžu byť zaujímavým odrazovým mostíkom na skúmanie vedomia. Smile V Prahe teraz prebiehajú podobné projekty pre dobrodruhov akým je Lilly. Existuje niekoľko bytov, ktoré sú úplne zatemnené a pre záujemncov na týždeň poskytované za miernu úplatu. Uvidíme čo prinesú tieto experimenty pre Prahu aj pre nás. Ak sa mi podarí osloviť niekoho kto to absolvoval, napíšem. Rolling Eyes Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Pi Nov 18, 2005 12:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Daniel Napísal:
... davam tu cast textu z knihy Nevil Drury: Nove horizonty, na konci ktoreho sa nachadza pokus o clenenie roznych urovni vedomia ...
"


Danieli - zajímavý článek, tu knihu si zkusím přečíst, pokud ji seženu.
článek se věnuje různým formám vědomí.

mě hodně zajímá fenomén vědomí samotný.
Vypadá to (pro mě ) že k němu jsou potřeba 3 náležitosti:
- pozorovatel
- informace
- nějaké médium či co, přes které může pozorovatel informace vnímat

( variantu vědomí bez informací jsem nyní záměrně opomenul, pokud tedy něco takového existuje )

1. KDO je vlastně onen pozorovatel, který se může toulat mnoha formami vědomí?
2. abych pravdu řekl nositelé informací mě už tak nefascinují - možná jsem si zvykl, že holt jsou
3. přes jaké média informace pozorovatel vnímá?
( v lidském těle k tomu možná slouží mozek, co mimo tělo? )
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Po Júl 03, 2006 8:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Niečo o vedomí z pera pána Slavomíra Gálika ( Katedra filozofie FH-TU v Trnave ) tu : http://www.putnici.sk/newsread.php?newsid=3650
a tu :
http://www.putnici.sk/newsread.php?newsid=3666

Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Loneman



Založený: 18.12.2006
Príspevky: 491

PríspevokZaslal: Ut Jan 09, 2007 16:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem, či je vôbec možné podať exaktnú vedeckú definíciu vedomia, keďže výskum vedomia je zatiaľ v plienkach. Radšej napíšem môj čisto subjektívny pohľad, takže ho treba brať s rezervou. Snáď pomôže lepšie objasniť moje predchádzajúce, prípadne budúce príspevky.

Vedomie - tvorí ho momentálny tok informácii a psychické procesy, ktoré si tu a teraz uvedomujeme.
Toky informácii a psychické procesy, ktoré si momentálne neuvedomujeme (nevenujeme im pozornosť) ale sú prístupne, pokiaľ na ne zameriame pozornosť, sú podvedomé.
Informácie a psychické procesy, ktoré nie sú za bežných okolností prístupne tvoria nevedomie.

Bežný stav vedomia – typický pre fungovanie v konsenzuálnej realite, stav dennej bdelosti (hylotropné vedomie podľa Grofa).

Zmenené stavy vedomia možno rozdeliť na 3 základné druhy, v reálnych podmienkach môže ísť a často ide o ich vzájomnú kombináciu.
1. rozšírené / zúžené vedomie
rozšírené vedomie (holotropné vedomie podľa Grofa) – filter vpúšťa do vedomia viacej informácii ako v bežnom stave vedomia (vedomie sa rozširuje na úkor nevedomia) – typické pre meditácie, holotropné dýchanie, mystické zážitky, psychedelické látky, šamanské techniky,...
zúžené vedomie – filter vpúšťa do vedomia menej informácii ako v bežnom stave vedomia – pôsobenie alkoholu, heroínu, traumatická udalosť,...
Pri rozšírení / zúžení možno samozrejme hovoriť o mnohých stupňoch alebo úrovniach.
2. zmena nastavenia selektívneho výberu informácii vo filtri – filter vyberá a vpúšťa do vedomia iné informácie namiesto informácii typických pre bežný stav vedomia (denná bdelosť) – napr. sny, cesty do iných realít,...
3. zmene stavy vedomia spôsobené poruchami procesov spracovania informácii – psychopatológia

V mojich predchádzajúcich príspevkoch som ako zmenené stavy vedomia myslel prvé dva druhy (predovšetkým rozšírené vedomie) a ich kombináciu.

Dôležitý poznatok je fakt, že s rozširovaním vedomia úmerne súvisí rozplývanie ega.
Freudov výrok „ego sa riadi princípom reality“, je vhodnejšie upresniť do podoby „ego sa riadi princípom a funguje v konsenzuálnej realite“.
Ego je naša identita, individualita formovaná našou osobnou skúsenosťou počas života (jedného života), je zodpovedné za pocit oddelenej entity, vnímanie duality subjektu a objektu. Bez ega sa nedá fungovať v konsenzuálnej realite.
Mystické zážitky sú dočasné zážitky vrcholného rozšírenia vedomia (absolútne vedomie) a súčasne rozpustenia (dočasného zániku) ega, stav nonduality, jednoty bez hraníc.
S rozširovaním vedomia súvisia aj tie obranné mechanizmy ega, ktoré zabraňujú rozplývaniu a zániku ega a tým rozšíreniu vedomia. S tým súvisí aj strach a úzkosť zo smrti, keďže pri smrti ego zaniká. Čo nevylučuje možnú existenciu vedomia po smrti (samozrejme už bez ega). Za predpokladu reálnosti reinkarnácie, možno teda hovoriť, že v každej inkarnácii získame nové ego, čo by vysvetľovalo aj fakt, že takpovediac začíname vždy odznova a informácie z minulých inkarnácií nám nie sú bežne prístupné. Takže musíme každý život, znovu a znovu chodiť do školy Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut Jan 09, 2007 19:40    Predmet: Odpovedať s citátom

loneman Napísal:

Zmenené stavy vedomia možno rozdeliť na 3 základné druhy, v reálnych podmienkach môže ísť a často ide o ich vzájomnú kombináciu.
1. rozšírené / zúžené vedomie
rozšírené vedomie (holotropné vedomie podľa Grofa) – filter vpúšťa do vedomia viacej informácii ako v bežnom stave vedomia (vedomie sa rozširuje na úkor nevedomia) – typické pre meditácie, holotropné dýchanie, mystické zážitky, psychedelické látky, šamanské techniky,...


Takže by sme mohli povedať, že zmenený stav vedomia nastáva pri "ovplyvnení" fitra alebo pri určitom zameraní pozornosti na predtým podvedomé procesy(informácie). Holotropné dýchanie, drogy "ovplynujú" filter cez telo. Meditácie, niektoré techniky regresky(tie pri vedomí) atď určitým spôsobom zameriavajú pozornosť - ovplyvňujú výber informácií cez psychiku.

Holotropko, niektoré drogy.. - cez filter rozšírenie vedomia
Meditácia, regreska.. - cez pozornosť rozšírenie vedomia
Niektoré drogy.. - cez filter zúženie vedomia
Bolesť, "Zapnuté" vzorce správania.. - cez pozornosť zúženie vedomia

Za týchto definícií mystický zážitok asi naozaj nastáva len za zmeneného stavu vedomia. Ok, Loneman a dík za pekný príspevok od ktorého sa určite môžeme ďalej odrážať. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Loneman



Založený: 18.12.2006
Príspevky: 491

PríspevokZaslal: Ut Jan 09, 2007 20:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Patrik Napísal:
Takže by sme mohli povedať, že zmenený stav vedomia nastáva pri "ovplyvnení" fitra alebo pri určitom zameraní pozornosti na predtým podvedomé procesy(informácie)

Zameranie pozornosti na podvedomé procesy (informácie) nie je zmeny stav vedomia. Pretože podvedomé procesy / informácie sú bežné prístupné každému. Napríklad zameriavam pozornosť na čítanie textu a pritom vedome ignorujem zapnuté rádio vo vedľajšej izbe (podvedome informácie). Keď presuniem pozornosť na to rádio, ktoré som doteraz "nepočul" tak nenastane zmenený stav vedomia. Smile Lepšie je hovoriť o zameraní filtra (zmene jeho parametrov) ako pozornosti a to na na predtým nevedomé (nezamieňať s podvedomými) procesy/informácie. Pre jasnosť len upozorňujem, že filter nie je obmedzený iba na zmyslové informácie. Pozornosť totiž možno presúvať len na podvedomé procesy / informácie, ktoré sa stanú vedomé ale nie na nevedomé procesy / informácie. Takže meditačné techniky tiež pracujú s ovplyvňovaním filtra, minimálne nepriamo.

Ale možno ide len o slovíčka, že to čo ty chápeš pod pozornosťou ja poznám pod slovom filter. Ale jednoducho povedané pozornosť pracuje medzi vedomím a podvedomím (nazývaným niekedy aj ako predvedomie) a filter medzi vedomím a nevedomým.
A ešte opakujem, že ten môj model je len čisto hypotetický, takže to tak vôbec nemusí byť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Ut Jan 09, 2007 20:53    Predmet: Odpovedať s citátom

loneman Napísal:


Vedomie - tvorí ho momentálny tok informácii a psychické procesy, ktoré si tu a teraz uvedomujeme.
Toky informácii a psychické procesy, ktoré si momentálne neuvedomujeme (nevenujeme im pozornosť) ale sú prístupne, pokiaľ na ne zameriame pozornosť, sú podvedomé.

Informácie a psychické procesy, ktoré nie sú za bežných okolností prístupne tvoria nevedomie.


Jistý definice, co jsou vědomé, podvědomé a nevědomé informační jevy má A.Dragomirecký v knize Teorie osobnosti.

Mě se Tvoje definice nelíbí. Myslím, že nevyjadřují zažité konvence.
Podvědomí ? stačí zaměřit pozornost a jsem pánem svého podvědomí ?


loneman Napísal:


S rozširovaním vedomia súvisia aj tie obranné mechanizmy ega, ktoré zabraňujú rozplývaniu a zániku ega a tým rozšíreniu vedomia. S tým súvisí aj strach a úzkosť zo smrti, keďže pri smrti ego zaniká.


Mám názor, že při smrti ego nezaniká... tedy někdy může.. ale nebral bych to jako pravidlo
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra Regresná psychoterapia -> Všeobecná diskusia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 18, 19, 20  Ďalší
Strana 1 z 20

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať nové témy do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


Stránky regresnej psychoterapie
Regresná terapia
Stránky regresnej psychoterapie

Regresná terapia on Facebook

Prirodzený pôrod on Facebook

Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group