Obsah fóra Regresná psychoterapia Regresná psychoterapia
Aby sme žili v prítomnosti
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Prihlásiť, pre kontrolu súkromných správPrihlásiť, pre kontrolu súkromných správ   PrihláseniePrihlásenie 

Teorie regresní terapie
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
 
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra Regresná psychoterapia -> Regresné techniky
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Po Nov 14, 2005 18:29    Predmet: Teorie regresní terapie Odpovedať s citátom

definice dle HAP:
Engramická událost je událost, při níž se dostane do vědomí informace o tom, že přežití je nějakým způsobem ohroženo.
Engram je záznam engramické události do paměti.


Máte nějaký názor na tohle ?

z korespondence :

Andreji prosím odpověz mi na tuto otázku :
Každá událost, při níž se do vědomí dostane informace o tom, že přežití
je nějakým způsobem ohroženo, je engramická ?
(I když je tato informace "uvědomována" a je vytvořeno řešení, které
přežití neohrozí? )
děkuji Karel

Milý Karle,
z definice vyplývá, že informace o ohrožení přežití vyvolá ve vědomí pocit bolesti a ta zase stav zúženého vědomí.
Takže musíme hovořit o engramické události.
Ahoj Andrej


Naposledy upravil karellight dňa Po Nov 14, 2005 18:57, celkom upravené 1 krát
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Po Nov 14, 2005 18:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Dám příklad :

Stojím na cestě a ve vzdálenosti 100 m ode mě se ke mě blíží auto rychlostí 72 km/hod. tzn. mám 5 sekund na to abych z daného místa odešel.

Kdybych zůstal stát na daném místě - auto by mě přejelo.tzn. jedná se o informaci o ohrožení přežití.
Vyhodnotím situaci a změním svou polohu tak, aby mě auto nepřejelo.
Mám v paměti engram?

dle definice ano ale ve skutečnosti ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Po Nov 14, 2005 21:23    Predmet: Odpovedať s citátom

karellight Napísal:

..jedná se o informaci o ohrožení přežití.
..
Mám v paměti engram?

dle definice ano ale ve skutečnosti ?

Karel, podľa toho ako si definoval túto udalosť ( jedná sa o info ohrozenia prežitia ) tak podľa definície HAP aj v skutočnosti.

Je ale rovnítko medzi info o ohrození prežitia a info o potencionálnom ohrození prežitia????? Exclamation

Podľa akého vzorca sa vyhodnotí táto situácia ako ohrozenie prežitia? Mohla by byť pre niekoho táto situácia aj bez ohrozenia prežitia?

Karel, ak sa môžeš uhnúť, je tam nejaká informácia o ohrození prežitia?

Predpokladajme ako si to napísal, že to engramom je ( potom by ale asi nebolo možné sa uhnúť, predpokladám, alebo je tento engram len sekundárnym engramom ). Otázky k tomuto by so formuloval skôr potom takto :

Je teoreticky možné za tých 5 sekúnd si nielen uvedomiť čo sa deje, ale aj túto situáciu prijať? Vyriešiť všetko čo s touto situáciou súvisí? Ak to urobíme, môžeme ostať stáť a auto sa nám vyhne? Inak povedané – môžeme niečo urobiť za tých 5 sekúnd aby sa neprejavil tento engram ako potencionálna alebo skutočná príčina nejakého problému ( prípadne urobiť to tak aby sa to vôbec neprejavilo ako engram )? Alebo môžeme len čakať kým sa to všetko odohraje a potom vytvoriť v terapii korektívne udalosti ak zistíme, že sa tento engram nejako prejavuje?

Podľa akého vzorca sa dostávame do situácií, ktoré znamenajú ohrozenie prežitia? Podľa čoho sa to „zariadi“, že sa do nich dostávame? Existuje nejaké priame riešenie, aby sa to „zariadenie“ už nerealizovalo?

Zatial dám len tieto otázky napadá ma ich tam samozrejme omnoho viac. Všetko ale postupne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 13:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Patrik Napísal:

Je ale rovnítko medzi info o ohrození prežitia a info o potencionálnom ohrození prežitia????? Exclamation
Podľa akého vzorca sa vyhodnotí táto situácia ako ohrozenie prežitia?


v definici je :
"informace o tom, že přežití je nějakým způsobem ohroženo
Přiznám se, že nevím přesně jak je to myšleno."
Nicméně když definice říká nějakým tak uvažuju jakýmkoliv
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 13:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Patrik Napísal:
Karel, ak sa môžeš uhnúť, je tam nejaká informácia o ohrození prežitia?


a proč bys jinak uhýbal, kdybys neměl informaci o ohrožení přežití ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
karellight



Založený: 07.10.2005
Príspevky: 321
Bydlisko: Zlín

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 13:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Patrik Napísal:

Je teoreticky možné za tých 5 sekúnd si nielen uvedomiť čo sa deje, ale aj túto situáciu prijať? Vyriešiť všetko čo s touto situáciou súvisí?


Nevím co myslíš tím prijať, ale vyřešit se tato situaci za 5 sekund asi dá.

ovšem můj dotaz zní, jde o engram?




Patrik Napísal:

Ak to urobíme, môžeme ostať stáť a auto sa nám vyhne?


některé sa vyhne, iné sa nevyhne,
budu se na to spoléhat ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 14:44    Predmet: Odpovedať s citátom

karellight Napísal:
Patrik Napísal:

Je ale rovnítko medzi info o ohrození prežitia a info o potencionálnom ohrození prežitia????? Exclamation
Podľa akého vzorca sa vyhodnotí táto situácia ako ohrozenie prežitia?


v definici je :
"informace o tom, že přežití je nějakým způsobem ohroženo
Přiznám se, že nevím přesně jak je to myšleno."
Nicméně když definice říká nějakým tak uvažuju jakýmkoliv


karellight Napísal:
ovšem můj dotaz zní, jde o engram?


Takže Karel predpokladajme, že ide o situáciu kde sa môžeme vyhnúť a aj sa vyhneme. Engramom bude táto situácia vtedy a len vtedy ak sa tým, že sa pozeráme na auto restimuluje nejaký iný engram. Tento engram ak iné restimuluje je totiž sekundárny. Ak sa touto situáciou nič nerestimuluje potom táto situácia nebude engramom.
Zrejme si bude treba ujasniť čo znamená informácia o ohrození prežitia. Ešte raz zopakujem nie je to informácia o možnom ohrození prežitia.
Ak by sa to rovnalo potom by všetky možné ohrozenia ( napríklad to, že sa v telke dozvieme, že na nás letí asteroid bolo engramom – nie je tomu tak – engramom sa to stáva za okolností, len ak táto situácia restimuluje iný engram, pričom to spôsobuje ohrozenie prežitia ).

Ak sa uhneme a rozbúši sa nám srdce – je to engram.
Ak sa uhneme a dostaneme infarkt – je to engram.
Ak sa uhneme a rozbolí nás hlava – je to engram.
Tá informácia o ohrození prežívania neprichádza od auta ( ak sa uhneme), ale od engramu ktoré toto auto restimuluje.
Ak sa uhneme a ideme ďalej bez prežívania psychickej alebo fyzickej bolesti nie je to engramom.

Karel tento Tvoj predpoklad sa nezakladá na pravde – „auto by mě přejelo.tzn. jedná se o informaci o ohrožení přežití.“ Jedná sa o informáciu o možno ohrození prežitia.

To jakýmkoli ( nejakým spůsobem ohroženo ) je pri sekundárnych engramoch, ENGRAM ktorý tento sekundárny restimuloval. Ohrozenie spôsobujú informácie z tohoto restimulovaného engramu.


Naposledy upravil Patrik dňa Ut Nov 15, 2005 14:48, celkom upravené 1 krát
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 14:45    Predmet: Odpovedať s citátom

karellight Napísal:
Patrik Napísal:
Karel, ak sa môžeš uhnúť, je tam nejaká informácia o ohrození prežitia?


a proč bys jinak uhýbal, kdybys neměl informaci o ohrožení přežití ?


Tu len znovu zopakujem – informácie o ohrození prežitia sa nerovnajú informáciám o možnom ohrození prežitia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 14:46    Predmet: Odpovedať s citátom

karellight Napísal:
Patrik Napísal:

Ak to urobíme, môžeme ostať stáť a auto sa nám vyhne?


některé sa vyhne, iné sa nevyhne,
budu se na to spoléhat ?


Ak to vyriešiš bezozbytku na nič sa spoliehať nemusíš – jednoducho Ťa zraziť auto nemôže. ( v praxi len hypeteticky )
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Ut Nov 15, 2005 15:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Jedna malá poznámka k názvu témy "teórie regresní terapie" - diskutujeme tu o teórii, ktorá vychádza z Hubbarda - na matematický model previedol a rozvinul Andrej Dragomirecký ( btw ide asi o najviac rozpracovanú teóriu regresnej terapie ). Existujú ďalšie teórie - Jameison, Sigdel, Goodheard, Detzler, Grof..

Odporúčaná literatúra k diskutovanej teórii
Hubbard : Dianetika
Dragomirecký : Informáční teórie psychiky, Teórie osobnosti
Dragomirecký : Psychoterapie I

Asi nebude možné všetky definície a informácie podrobne vysvetliť v týchto riadkoch. Budeme to ale skúšať. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
goja



Založený: 20.05.2005
Príspevky: 39

PríspevokZaslal: Št Nov 17, 2005 18:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Jujujúj to je mimo môj kukuč chalani. Aby som sa oprela o svoje laktíky a začala študovať?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
goja



Založený: 20.05.2005
Príspevky: 39

PríspevokZaslal: Št Nov 17, 2005 18:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Pochopila som to správne? Tehla mi padá na hlavu, bolí to. Tehla letí okolo mňa a na hlavu mi nepadá, cítim bububu strach, len ak svišťanie Laughing rezonuje s mojou minulosťou?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Patrik
Site Admin


Založený: 09.04.2005
Príspevky: 2043
Bydlisko: Martin

PríspevokZaslal: Št Nov 17, 2005 20:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Goja, správne. Tomu rezonuje hovoríme restimulácia ( opätovná stimulácia ) - do podvedomia sa na základe asociácie s určitou pravdepodobnosťou vybavujú z minulosti udalosti, ktoré súvisia so svišťaním. Nachádzajúca sa bolesť v nejakej takejto udalosti v minulosti ( napríklad svišťanie kameňa v detstve s následným úderom ), môže vyvolať bolesť, strach.. v prítomnosti napriek tomu, že v prítomnosti "nie je" na bolesť dôvod ( tehla neudiera, len sviští okolo ). flora007
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
goja



Založený: 20.05.2005
Príspevky: 39

PríspevokZaslal: Št Nov 17, 2005 21:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrééé. Už chápem blahoslavení chudobní duchom. Prečo sa stále hrabeme za poznaním a skúsenosťami? Len to robí problémy. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
klap



Založený: 20.05.2005
Príspevky: 35

PríspevokZaslal: Ne Nov 20, 2005 20:54    Predmet: Odpovedať s citátom

karellight Napísal:
Patrik Napísal:

... Vyriešiť všetko čo s touto situáciou súvisí?


... ale vyřešit se tato situaci za 5 sekund asi dá.


Karelight, ako by si vyriešil všetko čo s touto situáciou súvisí za 5 sekúnd, prezraď? Čítal som o technike rekapitulácie, človek ak by bol speedy, asi by to šlo. Úplne najlepšie je mať techniku riešenia nezávislú od času. Rolling Eyes A ešte lepšie aj od priestoru. chichi Razz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra Regresná psychoterapia -> Regresné techniky Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať nové témy do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


Stránky regresnej psychoterapie
Regresná terapia
Stránky regresnej psychoterapie

Regresná terapia on Facebook

Prirodzený pôrod on Facebook

Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group